Правда о Дондурасе, Луганде и фашистах (Луганск из первых рук - говорит Андрей Дихтяренко)

[ayudug]

Оригинал взят у lfirf в Луганск из первых рук -- говорит Андрей Дихтяренко

http://obozrevatel.com/politics/52748-idet-vojna-do-polnogo-unichtozheniya-luganska-i-ego-zhitelej.htm

34-летний Андрей Дихтяренко - главред им же созданной "Реальной газеты", популярной среди луганчан. С самого первого дня создания "ЛНР" редактор старался быть объективным. Брал комментарии у самых "идейных" сепаратистов и по-человечески сочувствовал обманутым. Пока те не начали убивать. А неделю назад Андрей Дихтяренко уехал из Луганска - вероятно, навсегда. Пришел к выводу, что за "ЛНР" воюют только кровожадные циники, остальные убиты или разбежались.

Журналист рассказал "Обозревателю" всю правду о проблемах самого восточного региона Украины, которые взорвались и стремительно хоронят Луганск.

- Говорят, существуют некие отличия "ЛНР" от "ДНР" - в чем они?

- В Донецке организация была изначально шуточная, все эти губаревы, дед-морозы, и пушилины, ммм-щики - смешные люди, не первого сорта пиарщики. Спектакль - долго было такое ощущение. В Луганске же сразу начало приобретать чеченскую форму. Уверен, что это спецоперация, опыт который рос.спецслужбы черпали в Чечне. Власть в Луганской области взяли полевые командиры, которые не умели строить структуры и пиариться, но у них был опыт рейдерского захвата предприятий. Во главе "ЛНР" оказались криминальные авторитеты, люди, прошедшие локальные войны, главы охранных структур у олигархов. Ситуацию, которая в Донецке изначально выглядела как декоративная, в Луганске можно представить, как серьезное внутренне сепаратистское движение.

- Предпосылкой для "социального бунта" могла быть долгая жизнь в тени Донецка?

- Мне, как жителю Луганска, не понятно - чего Донецку не хватало в независимой Украине? Это регион, получавший огромное количество субвенций и дотаций, луганчане же всегда чувствовали себя пасынками. Ресурсы распределялись в пользу донецкого "старшего брата". Я сравнивал донецкий и луганский аэропорты. Оба имеют статус международных. Перед Евро 2012 была надежда, что Луганский станет лоукост аэропортом, но он так и остался медвежьим углом - в госбюджете не нашли для нас всего-навсего 12 млн. грн. на ремонт резервной полосы. Все деньги ушли в Донецк, где даже во время чемпионата "гуляли" огромные площади.

В Гугле можно посмотреть, как менялись карты городов на протяжении 20 лет. Киев и Донецк росли, а Луганск застыл в прошлом веке. Область вымирала еще быстрее, люди перебирались в Луганск, и только за счет поглощения шахтерских городков он застыл на цифре 500 тысяч. Но исчезли города на юге области.

- "Армия Юго-востока" - кто эти люди ?

- Молодежь из городов Антрацит и Красный луч, где нет работы и перспектив, с удовольствием взяла в руки оружие - это был шанс перестать быть низшими, почувствовать себя людьми... Зачем люди идут на войну? Когда пошли первые боевые действия в районе Рубежного и Северодонецка, в Стаханов приехали первые рефрижераторы с "200-ми". На центральной улице города устроили плач над жертвами войны. Вот история одного из них - погиб мужчина, у которого 10 детей. Я думаю, он ушел воевать с украинской армией во многом за деньги (нужно кормить большую семью). Не говоря о том, что заедает быт и бесперспективность.

Стаханов стал кузницей кадров и костяком для "армии Юго-востока" - именно этот город, который вымирал - типичная модель всей области, где, начиная с 90-х, грабили заводы, закрывали бездумно шахты, закладывая бомбу под энергетическую независимость Украины. Стаханов, в котором жили 150-200 тыс. человек, символично - единственный город, названный в честь рабочего, город, как говорится, трудовой славы... стал безработным, превратился в маргинальный. После того как в нем закрылись все абсолютно шахты. Там можно снимать апокалиптическое видео. Мужчины шли в копанки, попутно создавались силовые структуры, имелось оружие, чтобы отбиваться от конкурентов. Многие уехали на заработки в Москву, работали вахтовым методом на стройках, торговали. На рынке Лужники была целая стахановская улица. Люди существовали таким образом. И соответственно относилась к России.

Так выглядит луганская элита "Армии Юго-востока". Фото с официального сайта террористов.

- Россия была их кормилицей и опекуншей, поэтому однажды они позвали: "Путин, приди, спаси"?

- Машину смерти сконструировали российские спецслужбы, но имелись и социальные предпосылки. Возвращались люди из РФ с деньгами, которые прогуливали. И так возник еще один нелегальный бизнес (и предпосылка) - игорный.

А еще у нас в области, прямо в полях, были хорошо оборудованные базы контрабандистов, и ни один глава погранслужбы не боролся за то, чтобы граница стала реальной. По тем же полям, по которым возили контрабанду, перемещаются сегодня боевики. По тем же, изъезженным годами, тропам.

Контрабандист завязан на коррумпированных силовиков, он двойной агент - РФ и Украины. И вот он теперь стал "героем ополчения". Некоторые находились на крючке у спецслужб России и были вынуждены идти воевать за "ЛНР".

Заробитчане из России, люди из криминального бизнеса и контрабандисты из Краснодона и Свердловска - вот источники наполнения "ЛНР".

- Кто, по-вашему, есть главные агенты Москвы?

- Они в спецслужбах, сидят в силовых ведомствах и изображают из себя патриотов. Пример - погранслужба ничего не сделала, чтобы контролировать границу. Известная история в Луганске: когда на квартале Мирном 2 суток 40 пограничников отстреливались от 500 "ЛНРовцев", им никто не пришел на помощь. Договорились, что им позволят уйти, но 15 человек так и исчезли. Фишка в том, что люди просили о помощи и не получили ее, а погранслужба распространила странное заявление - что никакого штурма не было. Я был на этом месте - там вся земля была усеяна гильзами, все окрестные дома - в дырках, все сожжено, как на поле боя. И при этом на всю страну заявляется, что боя не было... Это не предательство?

Не секрет, что за взятки возилась вся контрабанда, погранслужба закрывала глаза, задерживая за 20 пар тапочек - такие мы получали пресс-релизы. Одновременно были подземные нефтепроводы, по которым качалась нефть, и все об этом знали. Никакой кадровой чистки не было ни на местах, ни выше.

Социальная база для недовольства позволила российской спецоперации дольше прикидываться социальным бунтом именно у нас, на Луганщине. Но, в конце концов, стахановчанин Василий Никитин, который был объявлен премьером, был смещен, и взамен доставлен из Москвы некто Марат Баширов - он возглавил "правительство ЛНР". Военными операциями занимается по прежнему Болотов, а светское правительство теперь возглавили москвичи.

- А какие бандитские течения есть внутри "ЛНР"?

- Там есть люди Болотова (экс-охранника копанок), россиянина Козицына (организатор всевеликого войска Донского), Монгол какой-то новый недавно появился... Еще есть бандит Мозговой, и другие "полевые командиры". Что такое, например, Козицын? Будучи атаманом, в 1994 году заключил с Дудаевым мирный договор, за что был низвергнут в маргинес. Он выплыл у нас и захватил Антрацит. Начал прибирать к рукам юг Луганской области и сел на трафик оружия и людей из РФ. А вот история Мозгового: был захватчиком здания СБУ в Луганске, его оттуда выгнали люди Болотова. Мозговой захватил Свердловск на границе с Россией и там сделал свою базу. Но пришел туда Козицын и выгнал его. А недавно выгнали Мозгового из Северодонецка и Лисичанска - уже украинские войска. Бандиты воюют между собой за трафик и деньги Москвы. За контроль оружия, которое идет по их территории. На наемниках и оружии сейчас зарабатывают миллионы.

- Изменилась ситуация с трафиком оружия после трагедии с "Боингом"?

- Раньше через границу Луганска шли эшелоны с "буками", "градами" и "ураганами". Артустановки, танки - их никто не считал. Было ощущение, что всем плевать. После "Боинга" пробился купол равнодушия и трафик оружия стал как будто меньше, но продолжается. Из Луганска пишут: каждый день завозятся через Свердловск, Антрацит, Краснодон - десятки единиц техники, и в этой технике - русские под видом нелегалов. С нами воюет ГРУ России!

- Кто "бомбит мирных жителей Луганска"?

- В Николаевке, Луганской области, был авиационный обстрел. Не знаю чей, но в Крыму было захвачено большое количество украинских самолетов - при желании можно прилететь из России и на крымском... А что касается Луганска - город по периметру окружен украинскими войсками, а внутри - все контролируется "ЛНР". У них на момент апреля была огромная сеть информаторов - такая, что и мышь незаметно не проскочит. Еще когда в городе были пробки и город жил почти нормальной жизнью, они знали обо всех подозрительных грузовиках, о каждой группе из 5 человек. И вдруг сейчас нас обстреливают, и как объясняют в "ЛНР" - это делают диверсионные группы. Вопрос: откуда взялись диверсанты? Почему "ЛНРовцы" не могут их вычислить и уничтожить? Вместо этого они вебкамеры по городу отключили. Мало того - Болотов запретил на личном транспорте ездить. И при этом делают вид, что никак не могут поймать мифических украинцев, "которые бомбят".

Обстрелы жилых кварталов производят хаотично - то там, то сям. И чаще - из минометов с небольшим радиусом действия - километров 6... Очевидно, что по городу ездят какие-то безумцы из "ЛНР". А у украинской армии нет для этого возможностей. Пусть внутри "ЛНР" восстанут те, кто еще считает себя идейным и говорит, что борется за Луганск. Пусть уничтожат эту тайную группу, убивающую город. Уже погибло несколько сотен луганчан, среди которых и их поддерживающие...

Обстрелы делают и ради бизнеса. "Ополченцы" стреляют, люди начинаю разбегаться, а потом они просто заходят в опустевшие кварталы, и ходят по квартирам - грабят. В РФ идет транспорт с плазмами, ноутбуками и другим домашним скарбом луганчан.

- Как повлияли на реальную поддержку "ЛНР" эти грабежи и обстрелы?

- Я уверен, что сепаратистстких настроений после этой войны будет значительно меньше - люди хлебнули горя... Из города первым убежал средний класс - он попал под удар, как в России в 1918 году. Пошло перераспределение ценностей в пользу товарищей в камуфляже. Они вышвыривали из машин и это было поставлено на поток. Потоком стало и похищение ради выкупа. Пример: "ЛНРовцы" похитили сына ректора медуниверситета и потребовали 500 тысяч гривен выкупа. Потом разместили на своем официальном сайте как новость, что есть вот в Луганске хорошие бизнесмены, которые "пожертвовали на правое дело Новороссии 500 тыс. гривен, которые были использованы на закупку патронов на Луганском патронном заводе (станкостроительном)". А это похищенный сын ректора заплатил им выкуп - вот такой цинизм...

Читайте:

Сенаторы потребовали от Обамы признать "ДНР" и "ЛНР" терорганизациями

Заложников заставляли переписать на "ополченцев" недвижимость. Реестр не работает, законно такую сделку нельзя оформить. Но сепаратисты отбирали ключи и селились на дачах, в чужих квартирах. Полностью вычищали квартиры плененных. Вместо студентов Луганского национального и восточно-украинского заняли общежития. Мои знакомые не смогли получить дипломы - в день защиты диплома пришли, а там люди с автоматами: "Валите отсюда". И все 5 лет учебы - насмарку.

Все это повлияло на отношение. В Луганске есть один известный бизнесмен, который очень негативно относился к Украине, не уезжал из Луганска, а недавно сказал, что так устал, что скорей бы уже украинская армия взяла город под контроль. То есть - даже самая упертая антиукраинская часть населения прозрела, готова с радостью встречать армию Украины. Переоценка ценностей происходит. Жаль, что многих нужно довести до крайности, до состояния войны, чтобы поняли - где черное, где белое...

Теперь все маски сброшены - ведется война до полного уничтожения Луганска и его жителей. Каждый, кто остается в рядах "ЛНР", готов принести в жертву жителей Луганска. Давно ведь всем понятно, что сценария Крыма не будет. "Война с фашизмом" вылилась в убийство мирного населения. Оставшиеся воюют ради наживы и опыта спецопераций. Надеясь под занавес, прикрывшись живым щитом, убежать в Россию, чтобы продолжить где-то на других фронтах свой бизнес.

- Многие сейчас пишут в соцсетях примерно так: правильно делают террористы что бомбят Донбасс, так им и надо - там все были за ЛНР-ДНР. Что скажете?

- Мой друг жил на окраине Луганска, у его дома сепаратисты поставили "Град" и обстреливали аэропорт в Луганске. "Град" работал круглые сутки - представьте, сколько кассет... Миллионы долларов выстреливаются, превращаясь в боль и смерть, ради интересов Москвы и ради наживы тех, кто это контролирует...

Читайте:

Жена террориста "ЛНР" рассказала очередную байку о зверствах "бандеровцев"

Даже по ситуации на 11 мая, когда был референдум, поддержка "ЛНР" была на уровне где-то 30%. К сожалению, наши СМИ как-то некритично отнеслись к данным Москвы, приняли кремлевскую цифру на веру. Заявили, что 80% луганчан поддержали. Хотя голосовала "за" только часть пенсионеров и электорат ПСПУ-КПУ. Приняв московскую цифру, лишили моральной поддержки тех луганчан, которые не звали Россию и не поддерживали "ЛНР". Индифферентное население записали в сепаратисты. Студенты и бизнесмены были за Майдан, видели перспективы. А теперь все стали "сепаратистами", слышат это чисто московское "понаехали", которое взял на вооружение Киев.

- Как оценить масштаб катастрофы Луганска?

- Разбиты школы, садики, дороги, десятки многоэтажек уничтожены... Вспоминаю, как в прошлом году газ взорвался на ул. Шевченко в многоквартирном доме - там 6 квартир пострадали и так и не нашлось средств, чтобы восстановить. А тут потребуются миллиарды... Судьбы десятков тысяч людей перечеркнуты, а может - и сотен тысяч. Работает только хлебозавод. А в остальном... город убили. Он пережил то же, что и во 2 мировую войну. Скоро могут начаться эпидемии и голод. Перебои с водой, светом, связью, газом. Выйти на улицу - риск быть убитым. И в это время "ЛНР" отказывает в гуманитарном коридоре. Жители стали заложниками бандитов, воюющих по чеченским тактикам. Луганск превратился в город Буденновск. Еще примерно 200 тысяч людей остаются там. Это те, кто немощен, не может предать родителей, или бросить собаку с кошкой...

Вот еще история. Наш бывший водитель живет в Камброде (микрорайон Каменный брод). Это место постоянно обстреливали во время перекрестных ударов с обеих сторон. У хозяина выработалась привычка ночевать в подвале. Однажды он вышел, а вокруг ничего - вместо дома развалины. Он контужен после обстрела. Разговаривали с ним вчера. "Доел последнюю банку кильки, выходить из подвала не хочу". Его последняя связь с миром - телефонный контакт, который может оборваться. Жену с детьми вывез, а сам остался охранять дом. Раньше отказывался уезжать, держался за свой клочок земли - участок. А теперь уже нет ни денег, ни возможности уехать.

---

Comments

[xanep.livejournal.com]

В этом интервью есть несколько фраз такого бреда, которые не позволюят серьезно относиться ко всему интервью и вызывают сомнения, что "редактор старался быть объективным".

[ayudug.livejournal.com]

Мне сильно глаз ничего не резануло. Пример бреда?

[xanep.livejournal.com]

>>Одновременно были подземные нефтепроводы, по которым качалась нефть, и все об этом знали.
Это эпический бред. Как я не пробовал оправдать возможность такого, никак не выходит. "все об этом знали" в конце, видимо, добавлено для пущей убедительности ))

>>В Николаевке, Луганской области, был авиационный обстрел. Не знаю чей, но в Крыму было захвачено большое количество украинских самолетов - при желании можно прилететь из России и на крымском...
Слова не шибко умного человека. Ополченцы уже под десяток украинских военных самолетов сбили, которые не цветы кидали с борта, а некоторые до сих пор выдумывают басни про "могли прилететь на крымском". Ну и я уж молчу о том, что крымский самолет ничем не отличается от самолета прилетевшего из Воронежа - система ПВО свой-чужой распознает их одинаково чужими, потому что коды идентификации регулярно меняются, а уж после крымских событий уж точно их меняли, может и не раз. Да и у укр армии серьезно ПВО развернуто в том районе, незаметно не прилетишь и тем более не улетишь назад.

>>Обстрелы жилых кварталов производят хаотично - то там, то сям. И чаще - из минометов с небольшим радиусом действия - километров 6... Очевидно, что по городу ездят какие-то безумцы из "ЛНР". А у украинской армии нет для этого возможностей.
Явно человек не сильно дружит с военной техникой. Километров 6 - это максимальная дальность крупных минометов, а у большинства ротных минометов, что применяет ополчение, максимальная дяльность километра 3. Откуда взялось заявление, что у укр армии нет возможности применять артиллерию по городам - вообще не ясно. Да и очевидно, что у него не может быть информации о том кто и что применял. Если он по воронке сможет определить из чего стреляли - ему медаль выдать можно.

Ну и в целом все интервью выглядит как набор каких-то слухов и домыслов. Заявление про то, что этот человек "старался быть объективным" точно не соответствует действительности. Зашел я на страницу этого парня - он полностью проукраинский, никакой объективностью и не пахнет. Объективность - это когда человек взял интервью у обеих сторон конфликта с их мотивами и целями, и опубликовал как есть, без выдумок.

[nekudza-max.livejournal.com]

"Это эпический бред."
Не берусь комментировать по конкретно этому пункту, но вообще там в регионе столько всяких не влезающих в понимание штук происходит и происходило, что всякое возможно.
"Да и у укр армии серьезно ПВО развернуто в том районе" вообще-то нет, в корридор к Луганску пролететь вполне могут.
"Откуда взялось заявление, что у укр армии нет возможности применять артиллерию" а этого заявления и не было, перечитай ещё раз - про артиллерию никто и не говорил.

[xanep.livejournal.com]

>>а этого заявления и не было, перечитай ещё раз - про артиллерию никто и не говорил
Хм, ну могу объяснить как я понял 3 предложения идущие подряд (ничего не вырываю из контекста)
"Обстрелы жилых кварталов производят хаотично - то там, то сям" - это я понимаю как происходят обстрелы из "чего-то" (подразумевается артиллерия, а не стрелковое оружие)
"И чаще - из минометов с небольшим радиусом действия - километров 6..." - это я понимаю как стреляет артиллерия, но чаще минометы. Миномет - это разновидность артиллерии (так, к слову).
"А у украинской армии нет для этого возможностей" - это я понимаю как у укр армии нет возможностей применять артиллерию по жилым кварталам Луганска.

Что в этом я не так понял?

[nekudza-max.livejournal.com]

А, я просто под артиллерией понимал что-то более дальнобойное, наверное.
"А у украинской армии нет для этого возможностей" - имелось в виду "нет возможностей разъезжать по городу с миномётами и стрелять в разные стороны из пределов города"

[xanep.livejournal.com]

>>"нет возможностей разъезжать по городу с миномётами и стрелять в разные стороны из пределов города"
Несомненно такой возможности нет. Но это какой-то слух про разъезжающих по городу сепаратистов, которые стреляют сами по себе. По крайней мере для меня это звучит совершенно нелепо.
Т.е. получается, что когда обстреливать из артиллерии потенциально есть возможность у обеих сторон, но автор выбирает более нелепую версию "сепаратисты обстреливают сами себя", чем более естественную "укр армия стреляет по позициям сепаратистов в городе, но иногда случайно попадает по жилым районам". Думаю не надо объяснять почему это более естественная версия - артиллерия не сильно точное оружие, а укр армия таки стреляет из артиллерии по сепаратистам в городе.
При этом когда совершенно очевидно, что авиация есть только у укр армии и вопросов кто бомбит вообще не возникает, автор цепляется за любую возможность оправдать укр армию - кто "бомбил неизвестно, самолеты из крыма могли прилететь".
Это звучит как объективный репортер по вашему мнению?

[nekudza-max.livejournal.com]

"артиллерия не сильно точное оружие, а укр армия таки стреляет из артиллерии по сепаратистам в городе."
Там был пример - на карте повреждений в городе было чётко видно, что самые безопасные места - обладминистрация и прочие места гнездовья ЛНР. При обстреле украинской артиллерией они бы пострадали +/- так же, как и всё остальное вокруг или даже больше. Правда, я хз откуда взялась эта карта :)

[xanep.livejournal.com]

эээм и это вы говорите после обстрела обл администрации из самолета? Однако...

[nekudza-max.livejournal.com]

Карта обсуждалась до обстрела.

[xanep.livejournal.com]

Я не знаю про какую карту вы говорите, но подозреваю что укр армия обстреливала оборудованные позиции сепаратистов на окраинах города. Те, что могла разведка увидеть. Чем дальше в центр города, тем для укр армии более неясно где там боевые позиции, а где мирное население. Т.е. очевидные цели для артиллерии - известные оборудованные позиции на окраинах города + объекты инфраструктуры вне зависимости от их местоположения. Соответственны и разрушения. Остальные выводы из карты обстрела могут быть только высосаны из пальца.

Добавлено:
Ну и я не специалист, но военные говорят, что крупный город можно взять только если полностью разрушить его инфраструктуру перед этим. Иначе город может обороняться бесконечно.

[ayudug.livejournal.com]

1. Действительно, я это тоже заметил и потом забыл. Возможно речь о врезании в трубу и кражи нефти в малых объемах. Я когда-то давно слышал про это.
2. Ок, но во-первых он говорит "не знаю чей", а во-вторых это не настолько бредово чтоб как ты говоришь все интервью не воспринимать всерьез.
3. Согласен но как и в пункте 2.

И с заключением твоим согласен, но он много интересного наговорил вопрос в том насколько достоверного да.

[xanep.livejournal.com]

Из интересного для меня только про Стаханов. Да и то это как бы очевидно, что воевать идут люди из депрессивных регионов, а не средний класс.

[nekudza-max.livejournal.com]

Я Андрея знаю лично уже много лет - он тоже в ЧГК играет. Очень умный, адекватный и порядочный человек.

[xanep.livejournal.com]

"Умные налево, красивые направо". Либо он в целях пропаганды много чуши наговорил, тогда он умный, но не особо порядочный. Либо он сам в это верит и тогда он порядочный, но не особо умный.

[nekudza-max.livejournal.com]

Прокомментировал по пунктам выше.

[xanep.livejournal.com]

А что ты думаешь вот об этом?
https://www.youtube.com/watch?v=8isjtq6JaAo

[ayudug.livejournal.com]

Да жесть конечно, это 112 какой-то стандартный укр, канал?

Информационная война во всей красе.

Плюс понятно что война порождает настоящую ненависть и жестокость, особенно, ко всем кого подозреваешь в какой-то сопричастности к врагу. Чуваки съездили в Ростов и сняли там беженцев --- расстрелять.

[xanep.livejournal.com]

Это какой-то новый канал, который начал вещать примерно во время начала революции. Думаю это так совпало просто, там разрешения и оформления явно не за день собираются. Но он там единственный, освещающий обе стороны конфликта.

Ну с военными понятно - отморозки везде есть. Меня другое поражает, что журналисты (коллеги) так отнеслись к этому случаю. В любой стране журналисты стоят насмерть друг за друга, ибо понимают, что если подобное с ними случится, то только предание огласке может помочь. Здесь же все молчат. Это страх или что?

[ayudug.livejournal.com]

Да ты прав, их три дня назад в поле выкинули? И позавчера была пресс-конференция?

А пишут ли об этом лайф-news etc.?

[xanep.livejournal.com]

не знаю, не отслеживаю

[xanep.livejournal.com]

Загуглил, пишет http://lifenews.ru/news/137960