buk

[ayudug]

Все уже конечно видели посты аввы про буки, уже штука комментариев, удивительно что еще до новостей не дошло. Все очень убедительно и даже поле с которого стреляли кто-то перепахивает уже. Заметают следы в прямом смысле это слова ))

http://avva.livejournal.com/2788606.html

Comments

[xanep.livejournal.com]

Пусковая установка может работать автономно, у нее есть своя маленькая радиолокационная станция, но радиус ее действия слишком мал, примерно 20-30 км. Это достаточно для поражения низколетящих целей, но не достаточно чтоб успеть сбить цель на 10км. Т.е. теоретически это возможно, если заранее знать когда и в каком напралении будет лететь самолет, расположить станцию идельно по курсу самолета, развернуть и приготовить все к определенному времени. Но на практике это как раз и означает передачу информации о цели с другой станции обнаружения.

[ayudug.livejournal.com]

Так какое расстояние должно быть от купола до цели и от купола до пусковой?

[xanep.livejournal.com]

"Купол" обнаруживает цели на расстоянии до 110-120 км. Какое максимальное расстояние между "куполом" и пусковой для их связи - точно не знаю, думаю до 5-10 км. Так же как у рации, макс расстояние связи зависит от рельефа местности, преград...

З.Ы, Вообще, Нужно ждать расшифровки черных ящиков и хоть каких-то результатов расследования. Все заявления на сегодня абсолютно голословны и ни на чем не основаны. В этой истории так много странностей, что попахивает спланированностью операции, а не случайным сбитием.

[ayudug.livejournal.com]

Вот обсуждение про автономный режим
http://kodak2004.livejournal.com/9135.html

[xanep.livejournal.com]

да это не обсуждение, а срач какой-то.

[ayudug.livejournal.com]

Есть там комменты с характеристиками. Вот можешь объяснить что это значит

Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80

[xanep.livejournal.com]

ОК, залез в книжку по зенитным комплексам (никогда бы не подумал, что буду смотреть %)), там про самоходную установку "Бук-1" написано:
"В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м, которая на малых высотах (30—100 м) уменьшалась до 32—41 км".
Так что мощна установка, может дать жару :)

[xanep.livejournal.com]

>> Зона обнаружения в автономном режиме:
>> - по азимуту: +60 град.
>> - по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80

Это углы работы РЛС, т.е. в горизонтальной плоскости она работает от -60 до +60 град, т.е. сектор обзора 120 градусов перед машиной. Во вертикали соответственно от -10 до +80, что покрывает практически все, кроме "прямо над головой" кусочек не видит :)

[ayudug.livejournal.com]

Так что мог сбить если действительно стоял под первомайским и был повернут примерно на Грабове.

[xanep.livejournal.com]

Из под Первомайска до предполагаемого места попадания ракеты больше 30 км. У Бука-1 ракета максимум на 25-30 км летит. Бук-М2 может.

[ayudug.livejournal.com]

Нет, я померял от поля аввы (чуть западнее первомайского) до рассыпного получилось 20 км.

[xanep.livejournal.com]

А, я думал ты про Первомайск, что в Луганской области. А там еще поселок Первомайский есть. Да, оттуда 20 км примерно.

[ayudug.livejournal.com]

Так не написано в книжке о расстоянии между куполом и установкой?

[xanep.livejournal.com]

Не написано. Наверное просто подразумевается, что обеспечивается связь при тактическом развертывании дивизиона, а расположение дивизиона уже надо смотреть в тактических наставлениях.

[ayudug.livejournal.com]

Какие странности тебе кажутся наиболее странными?

[xanep.livejournal.com]

Траектория движения самолета. Раньше весь маршрут пролегал южнее. Причем Российское минобороны говорит, что по на их радарах самолет вышел из коридора и отклонился на север в районе Донецка. Правда ли это покажут черные ящики.
"Буки" у сепаратистов - это довольно странно. Почти так же странно, как если бы у них был вертолет. Потому что это то вооружение, которое эффективно в комплексе в составе армии, а для такой войны как на востоке отдельные машины "Бука" во-первых не эффективны, во-вторых представляют собой слишком легкую цель для уничтожения. Работающая РЛС - это такой себе сигнал для штурмовиков "я тут, целься". Я думаю, что любой "Бук" включи свою РЛС, был бы сразу уничтожен укр авиацией. Другое дело ПЗРК, который наводится исключительно визуально и подходит идеально для такой полу-партизанской войны.
Российская сторона говорит, что укр военный самолет сопровождал Боинг - подтверждение или опровержение тоже узнаем после расшифровки ящиков.
Странно появление в укр СМИ информации о сбитом Боинге с подробностями тогда, когда еще никто об этом не знал. А как известно, укр СМИ не имеют своих корреспондентов на востоке. Так же как и заявления укр стороны, что Боинг был сбит из "Бука" еще до того как народ вообще разобрался что вообще упало с неба. И вообще скоропостижность выводов и обвинений с укр стороны впечатляет. Еще никто в мире не имеет никаких толком данных о происществии, а украинцы уже обвинили чуть ли не лично Путина. Конечно, это может быть просто военная пропаганда.

[ayudug.livejournal.com]

Вроде ж сами малазийские линии про южнее опровергли?

На удивление еще не видел обсуждений о можно ли из ящиков избирательно стирать и писать в них.

[xanep.livejournal.com]

>>Вроде ж сами малазийские линии про южнее опровергли?
может, не видел

>>На удивление еще не видел обсуждений о можно ли из ящиков избирательно стирать и писать в них.
Там же явно все опломбировано и запечатано. Думаю вскрытие ящика сразу обнаружится. Их передали малазийской стороне, она уже их вскроет и выдаст результат.

[ayudug.livejournal.com]

“MH17’s flight path was a busy major airway, like a highway in the sky,” he said. “It followed a route which was set out by the international aviation authorities, approved by Eurocontrol, and used by hundreds of other aircraft. It flew at an altitude set, and deemed safe, by the local air traffic control. And it never strayed into restricted airspace,”

- See more at: http://m.themalaymailonline.com/malaysia/article/amid-criticism-mas-says-threat-analysis-showed-mh17-flight-path-safe#sthash.qQIU5cbs.dpuf

Только это нашел, но я где-то раньше читал разбор про южнее и вывод был что таки да именно так и летали, что-то не могу уже найти.

[ayudug.livejournal.com]

Вот
http://www.stopfake.org/tragediya-malazijskogo-avialajnera-analiz-gipotez/

Там есть дорожки от предыдуших малазийских рейсов.

[ayudug.livejournal.com]

То есть ты допускаеш что _все_ эти фотки и видео (4 или больше) это фотошоп либо украинские?

[xanep.livejournal.com]

Да. Сейчас можно доверять только независимым сторонам, которами являются лишь Нидерланды и Малайзия :)

З.Ы. Про какие видео ты говоришь, кинь ссылки, плиз.

[ayudug.livejournal.com]

Ну видео которое от Авакова

http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

где-то проезжающий бук без ракеты. Сейчас диванная сотня бьется над местоположением.

[xanep.livejournal.com]

Та ну это смешно. Ни дата, ни местоположнение съемки неизвестно. Видео, подтверждающее, что кто-то когда-то куда-то везет Бук :)

[ayudug.livejournal.com]

Еще, просто интересно, В том что русские по нашим из-за границы градами шмоляют ты тоже не доверяешь?

[xanep.livejournal.com]

Так видео ж есть, конечно доверяю :)
Там даже 2 видео - одно днем, другое вечером, примерно с одного и того же места снятые.

[xanep.livejournal.com]

Кстати, тут такое замечание озвучили по поводу фотки установки с которой предположительно стреляли...
Выглядит резонно, хотя сам не знаю и нет знакомых, способных подтвердить.

Добавлено: Посмотрел видео пуска на ютубе - не видно вообще никакой гари и оставшиеся ракеты все белые как и до пуска. Возможно, гарь видно только вблизи - хз.